罗援少将做客人民网强国论坛谈“韩国实弹军演与朝鲜半岛局势”
[罗援]:各位网友晚上好,非常高兴能到强国论坛与诸位网友就我们共同关心的东北亚安全形势交流一下看法,东北亚安全形势现在也确实是用“千钧一发”这个词来形容一点也不为过,特别是今天下午2点半韩国在延坪岛进行了火炮训练,使危机纵然升温,引起各方关注。我愿意就这个问题与网友们交换一下个人的一些看法,不妥之处大家可以商榷。
[孙亚非]:韩国实弹军演为何如此“高调”?有何复杂背景?
[罗援]:我认为韩国这次“高调”军演是在传递一些信息,做出一些姿态。主要是说给朝鲜人听,威胁对方如果再有冒险行动将受到惩罚。其次,说给韩国本国人听,给韩国民众消气,减轻民众对政府的压力。三是说给美国人听,告诉美国人半岛危机还未结束,希望美军继续存在,把韩国绑在美军的战车上。
[杨再昌]:请问罗少将,韩国实弹军演将对半岛局势造成怎样威胁?
[罗援]:很可能引发危机的轮番上升,造成冤冤相报,使事态进一步恶化。
[海纳百川中国沙河]:韩方军事训练已经结束!而朝鲜战机没有做出反应!请问嘉宾,朝方为何没有“自卫”?
[罗援]:朝鲜的行事风格往往是不按常规出牌,可以说是你打你的,我打我的,情况对我有利就打,情况对我不利就不打,现在不出手不等于以后也不出手,现在不在延坪地区出手不等于以后不在别的地方出手。因为朝鲜已经有言在先,结果如何我们可以拭目以待。
[糖果乐园]:局势如果继续恶化,朝韩有没有开战的可能?中国会采取什么措施?
[罗援]:我个人认为有限的局部摩擦或者冲突很有可能发生,但是大战的机率不大,因为双方似乎都没有大战的意愿,也没有做好大战的准备,恐怕韩国的后台老板也不会允许韩国大打出手,因为美国尚未从阿富汗和伊拉克战争泥潭脱身,没有精力再陷入一个新的战争泥潭。中国会积极劝和促谈,向朝韩民众晓以利害,利用国际影响力使双方坐下来,保持克制用和平手段解决争端。
[缪论]:罗先生,你直接回答,若朝鲜半岛爆发战争,我们还会组织志愿军吗?
[罗援]:这个问题太大了,不是我这样级别的人所能回答的,孙子兵法日:“兵者国之大事,生死之地存亡之道”。特别是关乎我国国家利益的战争问题,应由国家最高决策层来决定。依我个人的观点,现在的时代已经与六十年前大不相同,当时处于东西方对峙的冷战时代,三八线是两大阵营对峙的政治疆界,中国出兵参战,既有国内利益的需要,也有大的国际背景。当时美国把战火燃到了鸭绿江边,并侵占了我国的领土台湾,我们不得不打。另外,当时中国在外交上奉行“一边倒”政策,倒向社会主义阵营,现在冷战结束,这个大背景已经不存在了,我们将把本国的主权和安全放在首位,独立自主地决定我们的国防政策,既不会受某些人的挑唆,也不会屈从于某些人的战争恐吓。
[ligall]:解放军到底有没有能力保护好祖国的安全?
[罗援]:这个问题我们不用外交辞令,可以坚定不移地回答,我们有决心、有信心、有能力捍卫国家的主权和领土完整。我们这支军队是党和人民完全可以放心的一支人民子弟兵,尽管我们现在也面临一些急需改进的问题,无论是作风建设,还是装备提升,以及编制体制的改革,但是只要国家一声呼唤,我们这支军队还是能够召之即来、来之能战、战之能胜,从建国以后的几次边境自卫反击作战和最近的抢险救灾行动都可以证明我们的军魂仍在,我军的光荣传统仍在传承发扬。
[杜康]:朝鲜半岛维持一个怎么样的局势对于中国来说最安全?
[罗援]:三无状态,无核、无战、无乱。一旦朝鲜拥有了核武器,将使我周边的核安全环境恶化,可能引起连锁反应,特别是如果朝鲜出现核意外事件或遭到核打击,将殃及核辐射范围400-1400公里,我国1/4国土将受到核污染。因此,我们坚决反对朝鲜拥有核武器,我们也反对用战争手段来解决半岛核危机。这不仅将殃及到朝鲜人民的生命财产安全,而且也会给我边境地区带来巨大的安全和经济压力。
[我是下士]:本下士始终认为朝鲜和美国在合谋演戏,朝鲜目的是完成权力交接,美国意在消耗我国力,不知你以为如何
[罗援]:你这个观点很新颖独到,朝韩双方有没有这种智慧玩这种政治双簧恐怕还值得怀疑,朝鲜刚刚进行政权交接,能否掌控局面对新一代领导人是一个挑战。美国是否敢走战争边缘政策,对奥巴马政府的决断能力也是一个考验。我想他们恐怕还没有这种合作的意愿和沟通的渠道。
[E政案第8537号]:在朝韩冲突中,中方应充当“中转站”角色
[罗援]:“中转站”这个提法很有意思,虽然“中转站”这个提法值得商榷,但是应该说网友“张奋”的提案还是有一定参考价值的。我给它归纳成两个两手:既做韩国的工作,也做朝鲜的工作;既做好促和的工作,也做好备战的准备。
[天静小斋]:为什么面对两日本议员强登钓鱼岛,中国仅仅是抗议了事?中国有无能力收复该岛?
[罗援]:钓鱼岛是我们固有的领土,在主权问题上我们绝不退让。我们坚决反对日方某些人肆意挑衅的行为,这只能激化矛盾,而不利于问题的解决。中国古话说的好:“善有善报、恶有恶报、不是不报时候未到,时候一到一切都报”。
[hpty]:请问罗老师,最近在东北亚,先是美韩 又是美日,这么多的军事演习,美国想表达什么意图?日本和韩国呢?
[罗援]:应该说美、日、韩三方各有打算,美国试图以航空母舰开道重返亚太,保持在亚太的主导地位,伺机拼凑亚洲版的“小北约”。韩国试图拉美国下水,仅仅地绑在美国的战车上,由美国给它提供安全保障,降低它的安全成本。日本则企图“借船出海”,突破《和平宪法》对它的束缚,成为一个地区性的军事强国。不能不警惕它们三方都有遏制中国的一面。
[小雷人]:您是鸽派还是鹰派?
[罗援]:现在不知道一个原来并不是问题的问题反而被炒作起来了,就是鸽派还是鹰派。军人理所当然应该是鹰派,军人不言战谁再言战,并不是说军人好战,而是我们的职责所在,使命所在。《中华人民共和国宪法》赋予军人的职责就是要用鲜血和生命捍卫国家的主权和领土完整,军人如果不尚兵习武,就是最大的违宪、最大的失职。军人都变成了鸽派,老百姓交了那么多纳税钱养着230万军队是干什么的?不如用这笔钱来改善民生,不如让官兵解甲归田,不如把这支军队改为和平基金会。当然,我主张的强硬派是理性的强硬派,是在服从并服务于国家利益大局下的强硬派,而非莽撞的强硬派。有外国学者称我为“中国的鹰派”,我向他们解释,我是长着鹰的眼睛和鹰的利爪,但又长着鸽子的头脑和鸽子的心脏。
[杨再昌]:中国提出的六方会谈,为什么有的国家置之不理,是何居心?
[罗援]:因为他们各有打算、各有利益,有的国家在背后挑唆兄弟阋于墙,他们好从中牟利。他们不仅挑动“武斗”,甚至连劝架的一起整,到底谁是“麻烦制造者”?谁是和平的使者?在这次半岛战略博弈中一目了然。
[船山石]:中国对朝鲜的影响力到底有多大?有种观点认为,中国的影响力徒有其表。
[罗援]:我个人认为,中国对朝鲜完全没有影响力不是实事求是的,中国能够完全影响朝鲜的政治决策也不是实事求是的。毕竟中朝之间有过一段用鲜血和生命凝结的友谊,这种特殊的关系仍然在延续,从最近中朝双方隆重纪念抗美援朝战争60周年的盛况就可以看出。但是,朝鲜是一个主权独立的国家,又提倡主体思想,不可能完全听从于别国。
[孟梁]:解放军这么久没实战过了,只是进行演练,毕竟是演习,跟美军,日军,北约军打,还有信心吗,打输了,怎么办?
[罗援]:在战争年代,我们是在战争中学习战争,获得的是直接的经验;在和平年代,我们是通过训练和借鉴别人的战争经验来学习战争。虽然不是直接的体验,但也可以从中受益。和平的环境给我军战斗力的生成和提高提出了更高、更严的要求,我们在继承和发扬我军优良传统的同时,一定要紧跟时代的步伐,研究现代条件下,特别是信息化条件下作战的特点和规律。绝不能因循守旧,要仅仅盯着世界军事的发展潮流,建设一支信息化的军队,准备打一场信息化的战争。
[海鸥119]:美日大规模军演之后,日本立即修改防卫大纲,把防卫的重点指向中国,你如何看待这一修改?
[罗援]:我认为在这次美韩美日军演中,我们最值得注意的动向就是日本“借船出海”。它的防御部署由东北转向西南,防御对象由前苏联转向中国,战备程度由“关注”转为“警戒”,作战理念由“专守防御”的“基础防卫”转为“攻防兼备”的“机动防卫”,表明其作战思想更趋外向型、更具进攻性、冒险性。所以我们在关注朝鲜半岛局势变化的同时,要仅仅盯住日本。
[佬大]:我朝现在其实连一个盟友也没有,即使在二战的时候也有几个盟友,几千年来从未有过的孤立,你不觉得很悲哀吗?
[罗援]:我们曾经有过盟友,但是一朝被蛇咬、十年怕井绳。历史证明,还是我们老祖宗的做法比较符合我们国家的利益,就是纵横捭阖,结友而不结盟。世界上没有永久的盟友,只有永恒的利益。
[杜康]:您预测一下接下来的朝鲜半岛局势?
[罗援]:打打停停、停停打打,小打不断,大打机率不高。以打促谈,以打提高筹码,最终还是得回到谈判桌上来。
[人民网记者]:您怎么看待“韬光养晦”的?外交层面和军事层面大家的理念有没有冲突?
[罗援]:小平同志当时讲的是两句话,“韬光养晦,有所作为”。要全面地看,辩证地看。韬晦之计,并不意味着一味守成;有所作为,也不是高调逞强。韬光养晦的内涵是该守拙时则守拙,绝不受人挑唆,不去扛旗、当头。善于守拙的重点在于一个“善”字;有所作为的内涵是该出手时则出手,绝不瞻前顾后,要敢于亮剑,有所作为的重点在一个“敢”字。外交、军事都要服从并服务于国家利益大局,但职能不一,各有侧重,文武之道,一张一弛。外交追求解疑释惑,多交朋友,化敌为友,广结善缘;军事讲究以战止战,慑战胜战。外交上可以讲双赢;军事上只有单赢,你死我活。外交上是菩萨心肠,军事上是霹雳手段。外交上可以出鸽派,军事上只有鹰派。总之,韬光养晦,有所作为,相辅相成,不可偏废。
[人民网记者]:请介绍韩国这次炮兵训练都使用了哪些武器,性能如何?和朝鲜军队的对比情况。
[罗援]:据我了解韩国使用了如下武器: 12管M270火箭炮,射程40—60公里;K9榴弹炮,射程40公里,这种火炮号称亚洲第一,世界第二。在亚洲装备同类火炮的有日本99式,中国03式。这种火炮身管长8米,口径155毫米,身管与口径达到52倍,兵器界称之为“52倍革命”。KH178 105榴弹炮,射程15—16公里,增程弹打18公里。81毫米迫击炮,射程3—4公里。 朝鲜的武器有: 12管240毫米火箭炮,射程50公里。130加农炮,射程39公里。105毫米榴弹炮,射程14—18公里。 朝鲜的优势在于,有坑道,可隐蔽,打了就藏。有准备,有预案,早已设定射击诸元。另外朝鲜在陆地,作战地幅大,可选择的空间大。 韩国进入战备状态的飞机、军舰有: “世宗大王”KD3,这是亚洲第二款宙斯盾舰,第一款是金刚级。该舰是多用途舰,可对岸攻击,防快艇,但主要是防空,可协助F-15K(美国为韩国制造的)、KF-16(韩国自己造的)多用途飞机,这种飞机既可制空、又可对地攻击,可携带联合攻击弹药、激光制导炸弹、子母弹。朝鲜大多数是二代机,虽有部分米格29,但数量少,且零部件老化。
[罗援]:谢谢各位网友和我们一块分享了近两个小时的交流,以上看法只是我个人的浅见,访谈最怕的是预测,预测不准多多包涵。
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