朱旦华(1911.12-2010.5)，毛泽民烈士夫人。笔者对其访谈录之一《对毛泽东婚姻家庭的几点认识》发表后，引起社会各界的普遍关注和多家媒体转载。在笔者对朱旦华的长年访谈中，朱旦华对毛泽东如何教育身边子女谈得比较多，且有比较深入独特的认识。

　　本篇是笔者根据这些访谈记录整理而成的，小标题为笔者所加。

　　德智体全面发展，抵制分数挂帅

　　笔者：家庭教育和学校教育一直是社会关注的焦点。朱老，毛泽东主席是如何教育身边子女的?这种教育体现了他哪些教育思想理念?您可以联系一些具体事讲讲吗?

　　朱旦华：当然可以。但我了解较多的是我儿子毛远新在主席身边的一些事。不介意吧?

　　笔者：只要是真实的，客观的，当然不介意。

　　朱旦华：说起来，远新是1951年10月到毛主席身边，回育英小学读书。他只比李讷小半岁，由于从小坐牢发育晚，当时他的个子比李讷矮一个半头，主席笑他是个“小豆子”。小豆子就这样叫开了。主席疼爱远新，喜欢给他讲故事。一次讲鲁智深不守寺规，大块吃肉大碗喝酒。远新问：“守寺规吃什么?”主席说：“吃蔬菜。”吃晚饭时，主席夹空心菜给远新，他不吃，说：“我又不想当和尚。”一桌人都愣住了，唯有主席笑得饭都喷了出来。讲出原委，全家人也都笑了。前些年，李讷来南昌看我，还提到远新不想当和尚的“典故”呢。

　　笔者：毛主席对身边子女的教育既慈爱又风趣，老人家最关心的是什么?

　　朱旦华：我觉得，毛主席第一关心孩子们的身体。毛主席认为，孩子正处于发育长身体的阶段，要把身体好放在第一位。夏天，主席亲自教远新学游泳，冬天亲自到中南海冰面上看李敏、李讷、远新练习滑冰。上初中时，主席鼓励远新冬天在雪地里洗冷水澡，每天要保持一个小时以上体育运动。上高中后，鼓励远新报名参加业余体校，星期天放弃休息，从事大运动量训练。毛主席非常关注学校体育课的教学方法，对体育课雨雪天只在室内活动的做法很不满意。他对孩子们说：“体育不仅是锻炼身体，更是磨练意志。一个民族的青少年，有没有坚忍不拔的意志力，有没有健壮的体魄，关乎这个民族的前途。”又说：“德智体，德智体，离开了健康身体，德智就失去了物质载体，成了一句空话。”这是毛主席教育身边子女时常挂在嘴边的话。毛主席说他青少年时就立下誓言：“文明吾精神，野蛮吾体魄。”

　　笔者：毛主席注重下一代德智体全面发展，要求身体好，思想好，学习也要好。

　　朱旦华：主席要求学习好，不是分数好。这一点要正确理解，千万不能歪曲了。说起来我和主席一样，都是师范专业毕业。主席读的是湖南著名的第一师范，我读的是著名的上海务本女中，初中毕业时，成绩不错，由于父亲的国布庄破产了，我只好选择不要学费的师范科升学。我和主席参加革命前都想当一名老师，从事教育事业。几十年后，通过对身边孩子的教育过程，我发现，主席和我在教育理念教育方法上有很大的不同。

　　比如，主席强调，孩子正处于长身体的发育阶段，天性喜欢玩耍，要给他们充分的玩耍时间，在玩耍过程中学习身边碰到的各种知识，反对给孩子强加沉重的课业负担。我却首先关心远新是否完成了学校规定的各项作业，考试成绩是提高还是下降。主席更为注重孩子是否有真才实学，几乎从不过问学校的考试分数。远新的学业成绩年年都很优秀，我和方老一直称赞他是好学生。但主席却很少称赞他，反而多次批评他学习没有重点，缺乏主动性，批评他只会跟着考试分数的指挥棒转，各门功课不分轻重，门门功课考试都要得5分(当时我国学校实行5分制)，说这种思路，本身就是错误的。主席认为，学校应该把教育的重点，放在培养学生分析问题和解决问题的能力上，他批评远新不会独立思考，为考试得5分而死记硬背标准答案。说他并没有真正掌握学习的要领，只不过掌握了一些应付考试的本领。这种本领只在学校里有点用，可以得到老师的称赞，获得学习优良的奖状奖章，考上重点大学。但到了实际工作岗位，到了实践中，有用的不多。说这样的学习方式，将来肯定没有出息。当然也说过，这不能都怪孩子，这是整个教育制度造成的。

　　主席还给身边子女讲过自己上学的情况，说他读书时对文史类课程感兴趣，最讨厌数学，特别是几何。上几何课时，他基本不听，自己在下面偷着看历史书。考几何时就在考卷上画了一个圆圈交卷了。并幽默地说：“第一，圆也是几何。第二，你给我打零分，不劳费心，我这个圆圈提前替你打好了。利用上几何课的时间，我读完了《资治通鉴》。”在主席读书的年代，学校是以各科平均成绩及格作为升级的标准，主席文史类成绩特别高，一平均就通过了。主席多次说：“人的一生时间是有限的，有所放弃才能有所获得。”听说钱钟书考清华大学时，数学考了15分，后来成了大学问家。吴晗考清华大学时数学是零分，考北大时数学还是零分。还有闻一多，赴美留学时数学考试也是不及格。我想他们和主席一样，都是懂得有所放弃才有所收获的人。

　　强调书本知识与实践知识相结合

　　笔者：“有所放弃有所收获”，反映了毛主席提倡根据每个人的具体情况，主动地独立地学习，反对提倡考试分数第一，反对教育制度方面的种种形式主义。

　　朱旦华：可以这样说。当远新说他最头痛是作文课时，主席说，“做文章必须有感而发。老师出的题目，往往是学生不熟悉或不感兴趣的事，硬要你搜肠刮肚憋出一篇东西，那可是人生痛苦的事情。出题目做文章，惨无人道啊!”主席认为，这种作文教学方式，只能逼孩子学会迎合老师的口味，东拼西凑，争取高分，甚至教孩子从小学会编造假话。他认为，评价学生作文，首先看文章是否发自内心的真话，其次才看文法文采。如果是讲真心话，尽管文法文采差些，大不了将来不当文人、作家。如果养成了编造假话的习惯，那可能要误了孩子的一生。我当过老师和中学教导主任，我能理解主席这方面的思考，他想得比一般人深透和长远。

　　主席曾问过远新每天每周时间安排，不解为什么在英语上花费那么多时间?说，外语只是个工具，汉语才是根本。对大多数学生来说，外语只要掌握了基本规律，将来需要用时能自学就行了。就像你骑自行车，汉语是你自己的双腿，外语不过是辆车子。用那么多时间背外语单词，还不如去读《古文观止》。

　　笔者：(点头)毛主席的这些想法，也是今天西方教育提倡的精要，更是针对国内学校教育弊端的一面镜子，联系历史联系现实仔细想想，会使人领悟很多。您和毛主席为了教育子女成为国家有用之才，都费心费力。但教育思想和教育方法方面却有很大的不同。现在您怎么看这些问题呢?

　　朱旦华：在我挨批斗的“文化大革命”期间，天天要学习主席的文章、语录，包括教育革命和知识分子的政策，身临其境，颇有感触。联系到我和主席在具体教育远新过程中的差别，我曾经想过很多。总的感觉是，主席对当时整个教育制度和教育方法很不满意，或者说他一直在酝酿对整个教育制度进行一场革命。我不赞同“文革”中教育战线的某些极左作法，也不赞同彻底否定教育革命中的一切。

　　比如，“文革”中许多学校把矛头指向老师，以批判师道尊严为名，把老师当敌人，甚至进行人身污辱，这是应该彻底否定的。但是，现在只片面强调师道尊严，搞分数挂帅，把学生培养成分数的奴隶，甚至赚钱的工具，从一个极端走另一个极端，这就不对了。毛主席提倡教育革命，提倡有远大理想的主动性学习，师生之间建立平等的教学关系。老师可以批评学生，学生也可以批评老师，相互促进，深入学习。

　　过去和现在，不少人都以为有知识就是读过很多书。毛主席认为，知识不仅包括书本知识，更包括实践知识。他反对学校只教书本知识，不创造条件让学生多接触实践知识，反对关门办学的教育制度。毛主席主张学生多走出校门，开门办学，多接触社会，接触实际，接触生产劳动，以增长实践知识。他提出教育要革命，包括大学生要从有三年以上实践经验的青年中选拔，不直接从高中毕业生中招生。选拔的方式，不能仅凭高考试卷的分数，来判定被选拔青年文化水平的高低，或知识多少。我想，这可能就是毛主席当年看重张铁生答卷，要求中央各大报刊头版转载张铁生那篇文章的根本原因。毛主席当时说过，张铁生在考卷背面写的那篇文章，是一篇讨伐旧的招生考试制度的战斗檄文。毛主席那么肯定张铁生，不是不要知识，不要文化，而是在反对仅凭一张考卷，就决定一个青年命运的考试方法。毛主席生前多次说过，历史上考中状元的人，没有几个是有真才实学的。反倒是考到70岁连举人也没考上的蒲松龄，能写出《聊斋志异》。至于写《红楼梦》的曹雪芹，不要说举人，连何时考中秀才，还有待考证。谁能说蒲松龄、曹雪芹没有知识，没有文化吗?我们现在大学中文系教授，有多少人能达到他俩的文化水平?

　　毛主席曾设想，理工科大学毕业生，能不能在某一个技术工种上，达到相当于三级工以上的实际操作水平?还说，对农学院毕业生，要以能否胜任基层农业技术员为考核标准。并在辽宁朝阳农学院作过试验。其实，像今天被誉为“杂交水稻之父”的袁隆平，也就是基层农业技术员出身。主席还建议，医学院刚入学的大学生，有没有可能先用半年时间，下病房当护理人员，学会照顾病人，喂饭洗脚，端屎倒尿，同时学习一些基本护士知识;第二个学期再开始上课。要从学生一入学，就注重培养其全心全意为病人服务的思想。这也在沈阳医学院做过试验。

　　毛主席说过，国民党军队中那些能打仗的将领，大多是早期黄埔军校出来的学生，因为他们联系实际，从士兵做起。后来陆军大学出来的将领，书读的不少，却没有几个真能打仗的，就是因为他们脱离实际。远新从军事工程学院毕业后，原本分到指挥机关当参谋，主席则非要他下到基层连队，从战士当起。也是基于这种考虑。

　　主席多次对身边子女讲战国时期赵括的故事，他最担心我们的教育制度是在培养赵括式的知识分子。赵括书是读了很多，开口闭口一套套兵书兵法，讲得头头是道，连他父亲赵奢也辩论不过他，但到长平之战却打了大败仗。正是从这个意义上，主席讲，书读得越多越蠢，赵括不如他的父亲赵奢。赵奢没有儿子读的书多，却有大量带兵打仗的实践知识。如果赵奢不死挂帅，赵国不会如此惨败。

　　我看到现在有些人完全曲解了主席的原意，好像主席讲教育革命是反对读书，反对知识，不要文化。其实主席读的书比我们都多，他反对的只是脱离实践的读书，脱离实践的知识。主席认为，只有书本知识而没有实践知识，上了大学，就觉得高人一等，当精神贵族，其实你只不过比别人多读了几本书而已。没有什么了不起的。真正到了生产斗争、阶级斗争、科学实验的第一线，如果理论脱离实际，恐怕也只能和赵括一样，几十万大军就白白葬送了。这种脱离实际的知识分子害人误国。

　　联想到我们当今的教育体制现状、学生思想状况、科研自主创新现状，某些干部现状，毛主席几十年前的担忧，真是发人深省啊!……

　　动手动脑，铸造认真刻苦精神

　　笔者：毛主席对中国教育体制弊端的深刻认识，早就超过我们许多人。我一直在思考或研究，毛主席针对我国教育体制的弊端，对身边子女教育特别注意了什么?

　　朱旦华：我想，应该是自始至终注意培养他们的独立思考精神，刻苦认真精神。而这种精神的培养，毛主席是从孩子们的生活中，要求他们动手动脑，一点一滴地进行培养的。

　　记得1954年学校放暑假，远新一到南昌就跟我要地图，说他上次从南昌回到北京，主席问他火车经过了哪几个省市，哪几条大江大河。远新没说出几个。主席严肃地说：“在学校，你地理课考试得的5分，却连自己走过什么地方，都说不清，你那个5分顶屁用!”主席从床边拿出本地图册，沿着铁路线给他讲了一遍。主席又问他：“如果淮河发大水，在安徽把铁路冲断了，从南昌怎么回北京?”远新一句话也答不出。主席就把那本地图册给他，叫他“回去查查地图，就算课外作业吧”。接着问，途经哪个城市印象最深。远新想了想，很认真地说：“符离集。”问：“为什么?”答：“小炮叔叔(方老的警卫员)买了个烧鸡，可好吃呢。还有上海火车站。上厕所还要掏钱。”主席搂着远新哈哈大笑起来。远新说他这次要先从地图上查清楚，怕主席再问他。李讷上中学时买了个闹钟，主席要远新动手把它全拆开，然后再重新装好，远新做到了，主席很高兴。后来我给远新买了辆自行车，他上来就把车子拆到不能再拆的地步，然后又把车子重新装好。

　　笔者：很有意思，行走千里，动脑动手，当今世界最先进的教育方法，毛主席几十年前就身体力行，指导身边子女了。

　　朱旦华：不仅如此，主席还特别注重培养子女做任何事，都要有一种认真刻苦的精神，不怕你说错话，做错事，也允许你说错话，做错事，就怕你说假话，做假事，怕你做事遇到困难就半途而废。要不就不做，要做就必须做好。

　　有一年暑假，主席在北戴河，受台风影响，海浪特别大，拍岸的开花浪有两三人高，主席要下去游泳，被大家劝阻后，回过头就问远新：“你敢不敢下去?”远新说：“敢!”结果，在岸边就被海浪砸倒了五六次，鼻子、嘴巴、耳朵都灌满了沙子，但他不退却，终于游到海中间的浮动平台上。当他费尽全力游回岸上，疲惫地走到主席身旁时，一边大口喘气，一边从耳朵里掏沙子。主席却说：“再去一次!行吗?”远新二话没说又向大海跑过去，又被海浪砸倒多次，终于游了过去。刚游到浮动平台，平台固定缆绳就被巨浪冲断了。等远新再游回来，摇摇晃晃走到主席身边时，主席连连称“好”，还伸手摘除他头发里的海草杆子，脸上露出满意的笑容。主席的满意是在肯定一种不怕困难的精神、刻苦的精神、认真的精神。

　　毛主席多次对全党说，世界上怕就怕认真二字，共产党就最讲认真。毛主席也认真地身体力行，用具体行动教育身边孩子。

　　坚决反对干部子女的任何特殊化

　　笔者：毛主席对身边子女的教育，您了解的还有哪些呢?

　　朱旦华：保持艰苦朴素，坚决反对干部子女的任何特殊化。主席身边几个上学的孩子周末和节假日回中南海，学校在西郊，离家很远，主席从来不许用小车接送。

　　笔者：当时他们怎么回家呢?

　　朱旦华：上小学时就在街上雇辆三轮车。后来也坐过类似现在的校车，集体接送。远新上101中学，学校在圆明园旧址，离中南海更远了，就靠挤公交车，中间要换三次车，我这才给远新买了一辆自行车。初中、高中他在101中学读了6年书，主席没有一次派小车接送。李敏、李讷也是这样。因为是住校，远新从初中一年级起，换洗衣服、拆洗被褥全是自己动手。衣服破了自己补，被褥拆洗后自己缝，从小得到了独立生活能力的锻炼。星期天回中南海吃饭，桌上掉个饭粒，主席都要孩子们捡起来吃掉。我有一次去北京开会，发现远新的上衣扣子是反的。我问江青的姐姐李云露：远新怎么穿女式衣服?她告诉我，那是李讷长高了，衣服小得不能穿了，就给远新穿，裤子也是女式的，把侧边开衩改成前面开衩。那时远新的个子比李讷矮，穿了好几年李讷姐姐穿不下的衣服。至今他们穿戴都是很朴素的。前些年，李讷到我家来，保姆感慨地说，毛主席女儿穿的衣服和下岗女工差不多。

　　毛主席从小就教育他们，公家的东西和自己的东西要分得清清楚楚，不许占公家的便宜。各国外宾送给主席许多礼品，主席全部交公，说这些东西不是送给他个人的，是送给中国人民的。只有苏联邮电部长送的一本邮票册子，主席叫卫士长李银桥拿给了远新。主席知道远新喜欢集邮，说研究邮票可以增长知识。

　　笔者：听说毛远新上大学可以保送，但毛主席不同意，要他自己去考。是这样吗?

　　朱旦华：是。1960年远新高中毕业，被保送上哈尔滨军事工程学院，没想到主席却说：“保送算什么本事，有本事自己去考!”还说，他怀疑保送是对干部子弟的特殊照顾，这种风气要不得。远新急了，说：“哈军工今年招生，全部都是各地优等生保送，都不用考试。又不专门对干部子弟。”主席说：“虽然我对现在的高考招生方法不赞成，但是，全国青年人进大学都要考，你也不得例外。我看你是怕自己考不上，才选择保送吧。”远新被逼得无路可走，横下心来说：“那好，我不上哈军工了。你说，哪所大学最难考，我去考!”主席说：“恐怕算北大、清华吧。”远新说：“那我就报考清华大学，我就不信考不上!”远新谢绝了哈军工的提前录取，参加高考，以优秀成绩考上清华大学无线电系。现在回想起来，主席用的是激将法。他既要反对干部子弟特殊化，又要激励年轻人的斗志，凡事都要靠自己努力，绝对不许靠父辈的地位，靠烈士的招牌。远新虽然考上了清华大学，但还是想去哈军工。1961年学校放寒假，主席在广州，要远新也去。阿曾同志的儿子阿宁是远新的好朋友，在哈军工读书，他鼓动远新转学去哈军工。远新就去对主席说：“你说不要保送要自己考，我已经考上清华了。但我想转学去哈军工。”主席同意了他转学。远新在清华读了半年书转学到哈军工导弹工程系。

　　上世纪60年代初我去哈军工，导弹系主任戴其萼同志对我说，远新各方面表现不错，当了班长、党小组长，年年被学院评为五好学员、优秀党员。但是远新告诉我，主席对他不满意，经常批评他。学院按部队惯例，被评为五好学员、优秀党员后，院政治部都给家里寄立功喜报，喜报送到主席那里，主席连看都不看，丢到一边。我这些年才懂得，主席那是对教育制度和人才培养制度不怎么满意，对远新循规蹈矩式的优秀不满意。

　　要求子女在艰苦复杂的环境中加强锻炼

　　笔者：毛主席希望子女们怎样做，才满意呢?

　　朱旦华：理论联系实际，获得真知，独立思考分析，获得良知;无私无欲，不怕牺牲，真正全心全意为人民服务。记得1964年1965年，两个寒假，远新都没来南昌看我。1966年1月他提前半年大学毕业了。远新下连队当兵前才来看我，说主席多次批评他，没当过工人没当过农民，不了解工厂农村，不了解中国社会的真实情况。1964年寒假，他便约了学院一帮同学前往黑龙江五常县农村进行社会调查。1965年寒假，他又利用假期和几个同学到哈尔滨电机厂，住进工人集体宿舍，拜师傅学习电焊技术。工余时间去老工人家里作社会调查。

　　1965年夏，远新在北京治病。毛主席从外地回来后对他讲：“越南战争可能会越打越大，如果越南要求我们支援，你敢不敢去打一仗?”远新回答：“敢去。”主席非常高兴地说：“你是我们家唯一的壮丁喽。”主席还通知汪东兴，从警卫中队调来步枪、冲锋枪、手枪让远新反复纠习，并安排了打靶。

　　笔者：看来毛主席是准备一旦正式派志愿军赴越，就会送毛远新去越南打仗，是吗?

　　朱旦华：我想是这样。就像当年送毛岸英抗美援朝前线一样。1966年2月远新下部队前.主席特意安排他先到南昌与我和方老告别。远新在哈军工品学兼优，学院原打算分配他到七机部研究机关，主席不同意，要他下部队当兵。因为他学的专业是防空导弹，就被分配到空军司令部第二高炮指挥部当参谋。主席一听不高兴了，说：“我是要你去当兵，不是去当官。”远新说：“参谋算什么官，比芝麻粒还小。”主席也笑了，说：“‘参谋不带长，放屁也不响。’算是最小的官了。我是要你离开大城市，到野战部队基层连队当战士。如果战士当得好，可以当班长，你那个班要成为全连先进的班。当连长，你那个连要成为全团先进的连。有了基层带兵经验，再考虑到机关当参谋。”远新只好又去找空军司令员吴法宪，把主席的话重复了一遍。吴法宪激动得眼圈都红了，说：“真没想到，主席要求子女这么严。”远新被分配到防空导弹部队一个基层连队当了战士。

　　笔者：他们部队后来到越南参战了吗?

　　朱旦华：没有。中越团结坚决抗美，反而抑制了战争的进一步升级。那时远新所在部队在云南山林，常年住帐篷，生活用水都得每天到山下去挑。不久文化大革命展开了，1966年8月中旬，主席把远新从部队调回北京，从那时到1968年4月，远新担任周总理的联络员，主要是在东北地区调研;1968年5月他被中央派到辽宁工作，1975年10月到1976年9月，又调到主席身边当联络员。后来的遭遇你都知道了，判刑坐牢，风雨起落。

　　毛主席是一个为国为民考虑得非常深远的世界一流战略家，客观地讲，他从来没有为家人的私利考虑和安排过。你认真想想是不是这样?