李克强总理在十二届全国人大三次会议所作的政府工作报告中明确提出，要使交通真正成为发展的先行官。今年上半年，交通运输部将出台出租车改革方案。昨天，交通运输部部长杨传堂接受京华时报记者采访时表示，企业的利润水平全国不一，“份儿钱”也各不同，不应该降低“份儿钱”。之所以对出租车进行数量管控，主要考虑消费者、经营者等各方利益，寻求发展的最大公约数。在谈到私家车是否会进入专车运营行列时，杨传堂表示否认。

谈行业垄断

出租车行业不存在政府垄断

京华时报：出租车运营采取特许经营制，政府对出租车进行数量管控，企业要想运营需要从政府获得指标。有人说出租企业手握指标形成了垄断行业，您怎么看？

杨传堂：垄断分为企业和行业的垄断，很多人认为政府在垄断，其实不存在。我们全国出租车130万辆，就业人数260万人，运营企业8000多个，同时还有13万个体户，每年承担400亿人次的运输任务。其实出租车行业是开放比较早的行业，不存在政府垄断。

但是有些企业为了追求自己的利益，可能会损害消费者的利益。我们对它进行限制，首先价格要管控，政府出台指导价；另外，不断提高服务。去年，交通部已经公布了出租行业的服务标准。希望在政府职能部门的监管下，形成良好的劳动关系，主要是企业和司机的关系。其实，这些措施的目的都是为了保护消费者的利益。

京华时报：有人说企业拿到指标就能坐收利润？您怎么看？

杨传堂：可能有这种现象，不是普遍现象。主要是一些个体户，他自己不开车，将车辆委托给别人，甚至产生“一托”“二托”。这有个历史形成的原因，中国首批出租车司机可能就是这部分人，当时他们下岗没有工作，为了解决就业，允许他们拿出钱经营出租车，这种情况比较复杂。另外，还包括有些挂靠的企业。

谈“份儿钱”

出现停运问题不排除企业参与

京华时报：目前，出租车企业的利润高吗？

杨传堂：企业的效益有高有低，究竟平均水平多少，各地不完全一样。很多司机说现在“份儿钱”多，企业赚钱太多，其实，这跟司机收入的变化有很大关系。在出租车发展初期，司机月收入3000元，当时一个处级干部的收入是1000多元。现在他的收入是六七千元，一个处级干部收入也是这些，所以他们的那种优越感没有了。

京华时报：您觉得出租车的“份儿钱”高吗？

杨传堂：有司机说，“份儿钱”那么贵，能不能降一降，我觉得不能降，该多少就是多少。首先，企业为司机承担三险；第二、司机要多劳多得。有司机说睁开眼就要交钱，不能说这不是一种现象，但我们也应该看到背后的问题，问题很复杂。

京华时报：司机有自己的利益。

杨传堂：那当然，我刚才说的最大公约数，就是这个意思，要考虑多方的利益。

京华时报：您如何看待出租车司机与企业之间的“恩怨”？

杨传堂：其实，这背后的原因很复杂，比如刚才说的司机收入落差原因，他会说“份儿钱”太高。另外，还有一些人，不想被监管，我们要求通过招投标去经营，但是有人会反对。过去，在18个城市有过停运纠纷，人数很少但影响很大。

我们曾详细了解过杭州的一次停运纠纷，其实就是几个出租车司机说“份儿钱”太高，没法干了。但当职能部门的人告诉他不要干的时候，他却不会不干。这些事件中，司机虽然是表现者，但他背后有没有企业参与其中，我们不排除。所以政策出来之后，你可以看一看，大约有28条。

杨传堂（资料图）

谈黑车问题

黑车多不全是供不应求

京华时报：现在很多城市都出现了黑车，是不是出租车市场需求供不应求？

杨传堂：不完全是，目前出现的打车需求旺盛，可能跟有些出租车司机出车不积极有关系。拥堵厉害会影响出租车司机收入，我们希望在打车需求旺盛的时候司机能积极出车。

京华时报：今年上半年，交通运输部要出台出租车改革的方案，这次改革能减少黑车吗？

杨传堂：应该会减少，但它是打不绝的，黑车增多，不完全是市场需求问题。比如说，小区里接送孩子的车，大家觉得方便，就一起接吧，然后收取些费用，这个也不太好监管。黑车是私家车，不能保障服务和安全，偷税漏税，政府部门要坚决打击。有时候大家很反感监管，实际上可能存在信息不对称的问题。

谈数量管控

数量管控是考虑多方利益

京华时报：出租车为何要进行数量管控？

杨传堂：数量要在合理空间，太少就出现出租车供给不足，过多就出现经营困难。我们在经济发展中要寻求最大公约数，包括消费者、司机、企业、平台等多个主体，其中，第一位考虑消费者的利益。目前，全国各级市政府都进行数量管控，是指导性的，并根据发展不断调控，近几年每年数量大体增加3％。

京华时报：有声音提到，出租车管理为何不能“放开车头，管住人头”，即让私家车通过取得职业资质后，也能进行运营，通过管住人头，控制出租车的平稳运营？

杨传堂：我们既要控制人又要控制车，因为只有这样才能保证安全问题。

谈专车

私家车永不允许当专车用

京华时报：目前，合法的专车车辆都是从汽车租赁公司租来，而汽车租赁公司的车辆数也受政府管控，有人说，租赁公司的业务本身都比较旺盛，所以不会从里面拿出部分指标搞专车，专车是不是没有未来？

杨传堂：应该还是有发展空间的。为什么实施数量管控呢，这也是经营者方面意见，还是我说的那句话，现在我们发展经济着力于最大公约数。不过，目前租赁车辆的管理是市场管理，而非政府绝对管控。

京华时报：现在很多专车使用私家车运营，您觉得私家车能进入专车运营吗？

杨传堂：永远不允许。

谈拼车

市民拼车出行应该鼓励

京华时报：有些公司推出拼车软件，您怎么看这个现象？

杨传堂：我个人对拼车是支持的，一个人坐一辆车浪费嘛。自己没车的话，拼车能带来很大方便。现在限号也会有拼车的。有的是一个小区，有的是一个单位，大家顺路拼个车。我以前也跟别人拼过车。当然，如果是熟人可能比较放心，如果是陌生人尤其带着孩子时可能就会有顾虑。

京华时报：拼车的价格如何算？

杨传堂：可以平分油费，也可以当面议价。如果企业规模化运作，该收税的收税。

谈货车超载

货车超载罚款标准将提高

京华时报：去年和前年，货车司机有两起自杀事件，部分原因是超载罚款，这个问题您关注过吗？

杨传堂：很关注，但这些情况是极个别的现象，不过引起了我们的高度重视。从目前情况来看，总体来讲还是因为管理问题，超载的违法成本太低，所以很多车辆就会超载，而超载以后容易发生事故。我们认为，超载是一个顽症，我们下决心四家联合起来一定要解决，首先是工信部，车辆改造要符合标准才行，还有公安部门、交通部、安监部门，尤其是安监部门。

京华时报：超载罚款的标准会有变化吗？会提升吗？

杨传堂：有变化，罚款的标准肯定会提高，我的建议是希望超载或者超载造成事故的应该入刑。（记者/黄海蕾）